مذاکره کننده سابق آمریکایی گفت: رئیس جمهور ایران بسیار دوست دارد روز اجرای برجام پیش از برگزار انتخابات مجلس باشد تا مردم ایران شاهد برداشته شدن تحریمها باشند/ روحانی امیدوار است که این مسئله بر نتایج انتخابات مجلس تاثیر بگذارد.
به گزارش شهدای ایران، خبرگزاری صدا و سیما نوشت:
وندی شرمن معاون سابق جان کری وزیر امورخارجه آمریکا و مسئول تیم آمریکا در مذاکرات هسته ای ایران که زمانی مشاور مادلین آلبرایت وزیر امورخارجه پیشین آمریکا و مشاور دولت بیل کلینتون رئیس جمهور پیشین آمریکا در سخنانی در دانشگاه هاروارد و درقالب گفتگو با دیوید سانگر خبرنگار نیویورک تایمز گفت:« تحریمهایی که علیه ایران اعمال شد هرگز باعث توقف برنامه هسته ای ایران نشد. تحریمها هرگز برنامه هسته ای ایران را متوقف نکرد. تحریمها ایران را سرمیز مذاکره آورد اما هربار که تحریمهای شدیدتر و شدیدتر و شدیدتر علیه ایران اعمال کردیم، دیدیم که نتیجه اش چه بود. دیپلماسی ما به آنجا منجر شد که تحریمها اعمال شود ، اروپایی ها با ما همراه شوند و همه کشورها واردات نفت از ایران را متوقف کنند و شش کشور باقیمانده که از ایران نفت خریداری می کردند از جمله چین و هند، خرید نفت از ایران را به صورت چشمگیری کاهش بدهند. این دو کشور نیازهای جدی در زمینه انرژی دارند. همراه کردن همه در این مسیر، کار فوق العاده ای درزمینه دیپلماسی بود. تردیدی نیست که تحریمها برای ایران دردناک بود اما تحریمها سبب نشد برنامه هسته ای ایران متوقف شود. تحریمها واقعا سبب شد ایران سر میز مذاکرات آورده شود. رها شدن از تحریمها و پایان دادن به انزوای در جامعه بین المللی، انگیزه اصلی ایران برای حضور در میز مذاکرات بود.»
سانگر پرسید: فشار دیگری هم بر ایران وارد بود. چند دانشمند ایرانی ترور شدند. ایران سانتریفوژهایی را روشن کرد و این سانتریفوژهایش به صور مرموزی منفجر شدند.
شرمن گفت: «بله به خوبی به خاطر دارم. برخی از روزنامه نگاران گفتند که عامل این مسئله، ویروس استاکس نت بوده است.»
سانگر گفت: بله دقیقا همین طور است. حمله سایبری کوچکی رخ داده بود. به هرحال، وقتی خودتان را در جای طرف مقابل قرار می دهید و می بینید که تحریمها علیه شما اعمال شده است و در فعالیتهای هسته ای شما خرابکاری می شود و دانشمندان شما ترور می شوند، این عوامل چه تاثیری بر ساختار سیاسی داخل ایران می گذارد؟ اگر شما جای یکی از فرماندهان سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران باشید با مشاهده این اقدامات خواهید گفت که تلاش می شود رژیم ایران سرنگون شود زیرا دانشمندان ما را ترور می کنند و به ما حمله می کنند و شبکه مالی ما را قطع می کنند. واقعیت مسائل به چه صورت است.
شرمن در پاسخ گفت:« آنچه بسیاری درک نمی کنند این است که در داخل ایران نیز مسائل سیاسی به صورت جدی مطرح است. ما تصور می کنیم که در ایران حکومت دینی وجود دارد و یک نفر بر کشور حاکم است. تردیدی نیست که در ایران ، رهبر رهبر است. کاملا روشن است که اگر نظر وی تامین نمی شد او به هیچ وجه اجازه نمی داد برنامه جامع اقدام مشترک (برجام) پیش برود. اما اینطور نیست که او به خیابان برود و بگوید که همه باید با این کار همراهی کنند. باوجود این، شاهد حمایتهایی از این توافق در مجلس ایران هستیم. در مجلس ایران ، طرح فوریتی برای بررسی برجام مطرح شده است که به ایران این امکان را می دهد تا برجام را تازمانی اجرا کند که عزت ایران حفظ شود. این طرح، بخشهای دیگری هم دارد اما هیچ یک از این بخشها، مانع اجرایی شدن برنامه جامع اقدام مشترک(برجام) نمی شود. درعین حال، می دانیم که در ایران تندروهایی هم وجود دارند که در خط مقدم آنها سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران و نیروی قدس قرار دارد. آنها نه تنها می خواهند اوضاع جاری در ایران را در کنترل خودشان داشته باشند بلکه باید توجه داشت که آنها از بازار سیاه پول کلانی به دست می آورند.
این بازار سیاه به علت تحریمها به وجود آمده است. آنها کسب و کار بزرگی از این طریق به راه انداخته اند و برداشته شدن تحریمها بخشی از جریان درامدی آنها را خواهد بست. بنابراین می بینیم که در ایران نیز فضای بسیار پیچیده ای وجود دارد. قرار است در ایران هم انتخابات مجلس برگزار شود. بعد از آن نیز انتخابات ریاست جمهوری در ایران برگزار خواهد شد. انتخابات مجلس ایران در ماه مارس (اسفندماه) است. حسن روحانی رئیس جمهور ایران بسیار دوست دارد روز اجرای برنامه جامع اقدام مشترک(برجام) پیش از برگزار انتخابات مجلس باشد تا مردم ایران شاهد برداشته شدن تحریمها باشند. او امیدوار است که این مسئله بر نتایج انتخابات مجلس تاثیربگذارد. البته تاثیرگذاری این مسئله زود نخواهد بود زیرا زمان می برد که کسب و کار رونق بگیرد. درعین حال باید توجه داشت که موقعیت آمریکا در این قضیه همانند دیگر کشورهای حاضر در مذاکرات نبوده است. آمریکا تحریمهایی علیه ایران اعمال کرده است سابقه آن به سال هزار ونهصدو هفتاد و نه بازمی گردد. درنتیجه حتی اگر تحریمها برداشته شود، بغیر از تحریمهای محدود از قبیل تحریم هواپیما و پسته و خاویار و فرش، فعالان اقتصادی آمریکا اجازه نخواهند داشت با ایران تجارت داشته باشند. کشورهای اروپایی و آسیایی با ایران روابط تجاری خواهند داشت. شماری از فعالان اقتصادی ما از این مسئله راضی نیستند اما به هرحال، ما تحریمهای اولیه ای علیه ایران اعمال کرده ایم که به این زودی ها برداشته نخواهد شد.»
سانگر پرسید: احتمال دارد کنگره بخواهد تحریمهای جدیدی با نام تحریمهای مرتبط با اقدامات تروریستی علیه ایران وضع کند. آیا این اقدام می تواند خطری برای برنامه جامع اقدام مشترک(برجام) باشد؟
شرمن در پاسخ گفت:« مخاطرات زیادی برای اجرای این توافق مطرح است. یکی از این مخاطرات، مسائل سیاسی خود آمریکا است. ما در سالی قرار داریم که انتخابات ریاست جمهوری آمریکا در آن سال برگزار می شود. توافق هسته ای در رقابتهای انتخابات ریاست جمهوری آمریکا و انتخابات مجلس ایران مطرح خواهد بود و بر همه اتفاقها تاثیرخواهد گذاشت. براساس قانون اساسی آمریکا، در کشورمان تقسیم قوا وجود دارد. ما به طرف ایرانی نیز گفته ایم که کنگره ایالات متحده را در کنترل خودمان نداریم. البته هرکاری که بتوانیم انجام خواهیم تا اطمینان حاصل کنیم این توافق، اجرایی شود. شماری از جمهوری خواهان نیز گفته اند که مانع اجرایی شدن توافق هسته ای نخواهند شد. باوجود این، اگر ایران فعالیتهایی انجام بدهد که فراتر از اقدامات لازم باشد، مسائل به صورت دیگری خواهد بود. درعین حال باید توجه داشت که تحریمهای مرتبط با تروریسم و نقض حقوق بشر به قوت خود باقی خواهد ماند. روند امور به این صورت نخواهد بود که ما بی حساب و کتاب بخواهیم تحریمها را برداریم.»
وندی شرمن معاون سابق جان کری وزیر امورخارجه آمریکا و مسئول تیم آمریکا در مذاکرات هسته ای ایران که زمانی مشاور مادلین آلبرایت وزیر امورخارجه پیشین آمریکا و مشاور دولت بیل کلینتون رئیس جمهور پیشین آمریکا در سخنانی در دانشگاه هاروارد و درقالب گفتگو با دیوید سانگر خبرنگار نیویورک تایمز گفت:« تحریمهایی که علیه ایران اعمال شد هرگز باعث توقف برنامه هسته ای ایران نشد. تحریمها هرگز برنامه هسته ای ایران را متوقف نکرد. تحریمها ایران را سرمیز مذاکره آورد اما هربار که تحریمهای شدیدتر و شدیدتر و شدیدتر علیه ایران اعمال کردیم، دیدیم که نتیجه اش چه بود. دیپلماسی ما به آنجا منجر شد که تحریمها اعمال شود ، اروپایی ها با ما همراه شوند و همه کشورها واردات نفت از ایران را متوقف کنند و شش کشور باقیمانده که از ایران نفت خریداری می کردند از جمله چین و هند، خرید نفت از ایران را به صورت چشمگیری کاهش بدهند. این دو کشور نیازهای جدی در زمینه انرژی دارند. همراه کردن همه در این مسیر، کار فوق العاده ای درزمینه دیپلماسی بود. تردیدی نیست که تحریمها برای ایران دردناک بود اما تحریمها سبب نشد برنامه هسته ای ایران متوقف شود. تحریمها واقعا سبب شد ایران سر میز مذاکرات آورده شود. رها شدن از تحریمها و پایان دادن به انزوای در جامعه بین المللی، انگیزه اصلی ایران برای حضور در میز مذاکرات بود.»
سانگر پرسید: فشار دیگری هم بر ایران وارد بود. چند دانشمند ایرانی ترور شدند. ایران سانتریفوژهایی را روشن کرد و این سانتریفوژهایش به صور مرموزی منفجر شدند.
شرمن گفت: «بله به خوبی به خاطر دارم. برخی از روزنامه نگاران گفتند که عامل این مسئله، ویروس استاکس نت بوده است.»
سانگر گفت: بله دقیقا همین طور است. حمله سایبری کوچکی رخ داده بود. به هرحال، وقتی خودتان را در جای طرف مقابل قرار می دهید و می بینید که تحریمها علیه شما اعمال شده است و در فعالیتهای هسته ای شما خرابکاری می شود و دانشمندان شما ترور می شوند، این عوامل چه تاثیری بر ساختار سیاسی داخل ایران می گذارد؟ اگر شما جای یکی از فرماندهان سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران باشید با مشاهده این اقدامات خواهید گفت که تلاش می شود رژیم ایران سرنگون شود زیرا دانشمندان ما را ترور می کنند و به ما حمله می کنند و شبکه مالی ما را قطع می کنند. واقعیت مسائل به چه صورت است.
شرمن در پاسخ گفت:« آنچه بسیاری درک نمی کنند این است که در داخل ایران نیز مسائل سیاسی به صورت جدی مطرح است. ما تصور می کنیم که در ایران حکومت دینی وجود دارد و یک نفر بر کشور حاکم است. تردیدی نیست که در ایران ، رهبر رهبر است. کاملا روشن است که اگر نظر وی تامین نمی شد او به هیچ وجه اجازه نمی داد برنامه جامع اقدام مشترک (برجام) پیش برود. اما اینطور نیست که او به خیابان برود و بگوید که همه باید با این کار همراهی کنند. باوجود این، شاهد حمایتهایی از این توافق در مجلس ایران هستیم. در مجلس ایران ، طرح فوریتی برای بررسی برجام مطرح شده است که به ایران این امکان را می دهد تا برجام را تازمانی اجرا کند که عزت ایران حفظ شود. این طرح، بخشهای دیگری هم دارد اما هیچ یک از این بخشها، مانع اجرایی شدن برنامه جامع اقدام مشترک(برجام) نمی شود. درعین حال، می دانیم که در ایران تندروهایی هم وجود دارند که در خط مقدم آنها سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران و نیروی قدس قرار دارد. آنها نه تنها می خواهند اوضاع جاری در ایران را در کنترل خودشان داشته باشند بلکه باید توجه داشت که آنها از بازار سیاه پول کلانی به دست می آورند.
این بازار سیاه به علت تحریمها به وجود آمده است. آنها کسب و کار بزرگی از این طریق به راه انداخته اند و برداشته شدن تحریمها بخشی از جریان درامدی آنها را خواهد بست. بنابراین می بینیم که در ایران نیز فضای بسیار پیچیده ای وجود دارد. قرار است در ایران هم انتخابات مجلس برگزار شود. بعد از آن نیز انتخابات ریاست جمهوری در ایران برگزار خواهد شد. انتخابات مجلس ایران در ماه مارس (اسفندماه) است. حسن روحانی رئیس جمهور ایران بسیار دوست دارد روز اجرای برنامه جامع اقدام مشترک(برجام) پیش از برگزار انتخابات مجلس باشد تا مردم ایران شاهد برداشته شدن تحریمها باشند. او امیدوار است که این مسئله بر نتایج انتخابات مجلس تاثیربگذارد. البته تاثیرگذاری این مسئله زود نخواهد بود زیرا زمان می برد که کسب و کار رونق بگیرد. درعین حال باید توجه داشت که موقعیت آمریکا در این قضیه همانند دیگر کشورهای حاضر در مذاکرات نبوده است. آمریکا تحریمهایی علیه ایران اعمال کرده است سابقه آن به سال هزار ونهصدو هفتاد و نه بازمی گردد. درنتیجه حتی اگر تحریمها برداشته شود، بغیر از تحریمهای محدود از قبیل تحریم هواپیما و پسته و خاویار و فرش، فعالان اقتصادی آمریکا اجازه نخواهند داشت با ایران تجارت داشته باشند. کشورهای اروپایی و آسیایی با ایران روابط تجاری خواهند داشت. شماری از فعالان اقتصادی ما از این مسئله راضی نیستند اما به هرحال، ما تحریمهای اولیه ای علیه ایران اعمال کرده ایم که به این زودی ها برداشته نخواهد شد.»
سانگر پرسید: احتمال دارد کنگره بخواهد تحریمهای جدیدی با نام تحریمهای مرتبط با اقدامات تروریستی علیه ایران وضع کند. آیا این اقدام می تواند خطری برای برنامه جامع اقدام مشترک(برجام) باشد؟
شرمن در پاسخ گفت:« مخاطرات زیادی برای اجرای این توافق مطرح است. یکی از این مخاطرات، مسائل سیاسی خود آمریکا است. ما در سالی قرار داریم که انتخابات ریاست جمهوری آمریکا در آن سال برگزار می شود. توافق هسته ای در رقابتهای انتخابات ریاست جمهوری آمریکا و انتخابات مجلس ایران مطرح خواهد بود و بر همه اتفاقها تاثیرخواهد گذاشت. براساس قانون اساسی آمریکا، در کشورمان تقسیم قوا وجود دارد. ما به طرف ایرانی نیز گفته ایم که کنگره ایالات متحده را در کنترل خودمان نداریم. البته هرکاری که بتوانیم انجام خواهیم تا اطمینان حاصل کنیم این توافق، اجرایی شود. شماری از جمهوری خواهان نیز گفته اند که مانع اجرایی شدن توافق هسته ای نخواهند شد. باوجود این، اگر ایران فعالیتهایی انجام بدهد که فراتر از اقدامات لازم باشد، مسائل به صورت دیگری خواهد بود. درعین حال باید توجه داشت که تحریمهای مرتبط با تروریسم و نقض حقوق بشر به قوت خود باقی خواهد ماند. روند امور به این صورت نخواهد بود که ما بی حساب و کتاب بخواهیم تحریمها را برداریم.»
