در راهپیمایی ۲۲ بهمن اولین نفری که گرفتیم یک خانم چادری بود که یک کلت همراهش بود! یکی را گرفتیم که سه نارنجک در کوله پشتی اش بود.
شهدای ایران: آیت الله سید‌ابراهیم رئیسی که در زمان فتنه ۸۸ معاون اول قوه قضائیه را برعهده داشت در گفتگو با ماهنامه ۴۲ به بررسی ابعاد فتنه و نقش سرنوشت‌ساز مردم بویژه در حماسه ۹ دی پرداخت. قسمت‌هایی از این گفتگو بدین شرح است:
به نظر حضرتعالی آیا فتنه ۸۸ سناریویی از پیش طراحی شده برای حاضرین در انتخابات داشت یا اینها برای انتخابات آمده بودند و بازی دشمن را خورده بودند؟
دو تلقی وجود دارد؛ یکی اینکه اینها اول آمدند که بازی را به هم بزنند و دیگری اینکه آمدند و بعد گرفتار توهم و غرور شدند و به خطا رفتند. نشانه هایی وجود داشته که دشمنان ما و انقلاب اسلامی از قبل می خواستند در این انتخابات ایجاد اختلال و شبهه کنند؛ اما اینکه آنهایی که در داخل آمدند و در این میدان قرار گرفتند تصمیمشان بر همین بوده یا خیر، جای سوال است. در بخشی دیگر این برنامه ریزی را که از قبل تعیین شده و بخواهند اوضاع را به هم بزنن در نوع نگاه، برنامه و سوابقشان نمی بینیم اما نسبت به بعضی نشانه هایی وجود دارد که قبل از انتخابات این برنامه ها طرح ریزی شده است که اگر نتایج انتخابات مطابق میل آنها نشد، در اوضاع ایجاد اخلال و القای شبهه و تقلب در انتخابات کنند و مطالباتی داشته باشند و تا زمانی که به مطالباتشان برسند پای این قضیه بایستند؛ کما اینکه در اظهارات بعضی از متهمین هم این امر مشخص بوده است.
به نظر شما چرا آن قسم اول که بنا نداشتند بازی را به هم بزنند برای مطالباتشان به قوه قضائیه یا دیگر مراجع رسمی قانونی مراجعه نکردند و بازی انتخابات را به هم زدند و در خیابان ها جمهوریت نظام را مورد هجمه قرار دادند؟
به نظر من یکی تندکردن موضوع از ناحیه دشمن بود چون همه رادیوها و تلویزیون ها و رسانه های دشمن این قضیه را بسیار تحرک می کردند دوم اینکه همه کسانی که در داخل کشور به نحوی بر ضد انقلاب فعالیت می کردند حضور داشتند، شما تردید نکنید ما هده اقلی ضد انقلاب داخلی داریم که همیشه از اول انقلاب هم بوده اند، الان هم هستند و همیشه خواهند بود. منتهی دنبال این هستند که زمینه ای پیدا کنند، مثلا خانواده های معدومین ضمنا جریانات سیاسی ضدانقلابی هستند که قسم خورده علیه انقلاب و نظام اند و هیچ زمانی هم با این انقلاب و نظام سازگار نمی شوند. علت این سخن بنده این است که در میان دستگیری هایی که در خیابان ها صورت می گرفت منافقین هم بودند، یعنی کسی که رفته بود قرارگاه اشرف هم در این جمعیت دستگیر شد که این نشان می دهد که اصلا مسئله او انتخابات نیست یا حضور جریان های مرده سیاسی که در اوایل انقلاب به حاشیه رفتند نیز به همین شکل. جریان فتنه حاضر نبود بعد از اینکه متوجه شد حق با او نیست اعلام کند و به دروغ گویی خود اعتراف نماید و همچنان بر حرف باطلش اصرار کرد و علیرغم اینکه سندی برای اثبات تقلب نداشت، باز هم بر این دروغ اصرار کرد. شما دیدید تا این اواخر در جریان عاشورا اطلاعیه ای دادند که از آنها تعبیر به امت خداجو... می کرد. این تعبیرات و اهانت ها آن هم در روز عاشورا مردم را در روز بصیرت (۹دی) برانگیخت.
اشاره کردید افرادی از ضد انقلاب هم در راهپیمایی های کف خیابان حضور داشتند. آن موقع خبرهایی در سایت ها و رسانه ها منتشر می شد و هیچ وقت به صورت جدی تایید نشد که تعدادی از افراد را با سلاح و تجهیزات نظامی دستگیر کرده اند، آیا چنین چیزی صحت داشت؟ اگر صحت داشت چرا در این زمینه اطلاع رسانی نشد؟
البته این طور بوده، باید اطلاع رسانی اش واقعی می بود. بنده با اطلاع رسانی واقعی این قضایا موافقم. در بعضی گزارش ها استفاده از کوکتل مولوتوف و مواد منفجره و حمله کردن به واحدهای بسیج با همین مواد منفجره هم وجود داشته است. مواردی از سلاح های غیرمجاز یا فشنگ های به کار رفته که هم در اطلاعیه بسیج و هم در اطلاعیه سپاه به آن اشاره شده بود دیده شد، منتهی اگر منظورتان این است که با متهمین در این قضیه برخورد شد یا نه؟ باید بگویم رسیدگی شد و پرونده های زیادی از آنها از طریق دادستانی اعلام شد که به طور خاص در ذهنم نیست، ولی به یاد دارم که این قضایا به شکلی اعلام شد. در همان ایام مطرح شده بود که در راهپیمایی ۲۲ بهمن اولین نفری که گرفتیم یک خانم چادری بود که یک کلت همراهش بود! یکی را گرفتیم که سه نارنجک در کوله پشتی اش بود و موارد اینچنینی. من این امر را نفی نمی کنم، منتهی اینکه با آنها چگونه برخورد شده و نتیجه چه بوده در ذهنم نیست.
در این زمینه اطلاع رسانی دقیق نشد. چون برای مردم مهم است که بدانند عده ای با اسلحه آمده بودند تا برنامه را به هم بریزند. یکی از خبرگزاری ها عکسی را منتشر کرد که بعدا ابهام ایجاد شد که این اسلحه اسباب بازی بوده یا واقعی و یک سری موارد اینچنینی. قوه قضائیه و وزارت اطلاعات یا نهادهای مسئول در این زمینه اطلاع سانی دقیقی نکردند که آیا حرکات مسلحانه ای هم در حال شکلگیری بود که نظام جلوی آن را گرفت یا نه؟
تردید نکنید که وقتی افرادی زمینه پیدا می کنند که الان مثلا زمینه ای برای حمله به یک مرکز تجاری بانک یا مرکز دولتی وجود دارد یا کسی که سلاح دارد زمینه استفاده از آن را پیدا کند وارد میدان می شود. شما منکر این نمی شوید که سلاح غیر قانونی و غیرمجاز دست افراد باشد. این خیلی امر پرمعونه و پیچیده ای نیست. کما اینکه کشتن آن خانمی که اروپایی ها آنقدر رویش مانور دادند در راستای همین قضیه بود چون احتیاج به کشته داشتند. به نظرشان رسید تند کردن شرایط به نفعشان تمام می شود اما ما نیاز نداشتیم، دشمن به دنبال این بود که هر مناسبتی را که هست مشتعل تر کند و آتش این شعله را بیشتر کند و ما به دنبال این بودیم که این آتش را خاموش کنیم.
جریانی معتقد بود با سخن گفتن و حضور در خیابان‌ها و به هر شکلی بتواند این آتش را مشتعل‌تر کند، مردم را از کار بیاندازد، کرکره مغازه‌ها را پایین بیاورد و به دنبال از کار انداختن جامعه باشد شما دیدید در همه این حرکت‌ها نظام دنبال این بود که غائله را حتم کند و اینها دنبال این بودند که شعله غائله را مشتعل‌تر کنند، چون نفعشان در مشتعل کردن قضایا بود.. به خاطر اینکه قضایا شکل تندری پیدا می‌کرد، فردا سلاح دستشان می‌گرفتند و پس فردا...
اما بحمدالله تدبیر حکیمانه مقام معظم رهبری نقش بسیار مهمی در جمع کردن فتنه ۸۸ داشت و بعد کسانی که غائله را تمام کردند مردم بودند. یعنی حضور مردم و به ویژه اوجش در ۹ دی باعث شد که حتی جمعیت را در سطح میلی‌متری تلویزیون و رسانه اندازه‌گیری کردند که آیا مردم حضور پیدا کرده‌اند؟ به این نتیجه رسیدند که مردم حضور پیدا کرده‌اند و آنها هم عقب‌نشینی کردند چرا که دیدند مردم پای انقلاب و نظام هستند.
*فردا
به نظر حضرتعالی آیا فتنه ۸۸ سناریویی از پیش طراحی شده برای حاضرین در انتخابات داشت یا اینها برای انتخابات آمده بودند و بازی دشمن را خورده بودند؟
دو تلقی وجود دارد؛ یکی اینکه اینها اول آمدند که بازی را به هم بزنند و دیگری اینکه آمدند و بعد گرفتار توهم و غرور شدند و به خطا رفتند. نشانه هایی وجود داشته که دشمنان ما و انقلاب اسلامی از قبل می خواستند در این انتخابات ایجاد اختلال و شبهه کنند؛ اما اینکه آنهایی که در داخل آمدند و در این میدان قرار گرفتند تصمیمشان بر همین بوده یا خیر، جای سوال است. در بخشی دیگر این برنامه ریزی را که از قبل تعیین شده و بخواهند اوضاع را به هم بزنن در نوع نگاه، برنامه و سوابقشان نمی بینیم اما نسبت به بعضی نشانه هایی وجود دارد که قبل از انتخابات این برنامه ها طرح ریزی شده است که اگر نتایج انتخابات مطابق میل آنها نشد، در اوضاع ایجاد اخلال و القای شبهه و تقلب در انتخابات کنند و مطالباتی داشته باشند و تا زمانی که به مطالباتشان برسند پای این قضیه بایستند؛ کما اینکه در اظهارات بعضی از متهمین هم این امر مشخص بوده است.
به نظر شما چرا آن قسم اول که بنا نداشتند بازی را به هم بزنند برای مطالباتشان به قوه قضائیه یا دیگر مراجع رسمی قانونی مراجعه نکردند و بازی انتخابات را به هم زدند و در خیابان ها جمهوریت نظام را مورد هجمه قرار دادند؟
به نظر من یکی تندکردن موضوع از ناحیه دشمن بود چون همه رادیوها و تلویزیون ها و رسانه های دشمن این قضیه را بسیار تحرک می کردند دوم اینکه همه کسانی که در داخل کشور به نحوی بر ضد انقلاب فعالیت می کردند حضور داشتند، شما تردید نکنید ما هده اقلی ضد انقلاب داخلی داریم که همیشه از اول انقلاب هم بوده اند، الان هم هستند و همیشه خواهند بود. منتهی دنبال این هستند که زمینه ای پیدا کنند، مثلا خانواده های معدومین ضمنا جریانات سیاسی ضدانقلابی هستند که قسم خورده علیه انقلاب و نظام اند و هیچ زمانی هم با این انقلاب و نظام سازگار نمی شوند. علت این سخن بنده این است که در میان دستگیری هایی که در خیابان ها صورت می گرفت منافقین هم بودند، یعنی کسی که رفته بود قرارگاه اشرف هم در این جمعیت دستگیر شد که این نشان می دهد که اصلا مسئله او انتخابات نیست یا حضور جریان های مرده سیاسی که در اوایل انقلاب به حاشیه رفتند نیز به همین شکل. جریان فتنه حاضر نبود بعد از اینکه متوجه شد حق با او نیست اعلام کند و به دروغ گویی خود اعتراف نماید و همچنان بر حرف باطلش اصرار کرد و علیرغم اینکه سندی برای اثبات تقلب نداشت، باز هم بر این دروغ اصرار کرد. شما دیدید تا این اواخر در جریان عاشورا اطلاعیه ای دادند که از آنها تعبیر به امت خداجو... می کرد. این تعبیرات و اهانت ها آن هم در روز عاشورا مردم را در روز بصیرت (۹دی) برانگیخت.
اشاره کردید افرادی از ضد انقلاب هم در راهپیمایی های کف خیابان حضور داشتند. آن موقع خبرهایی در سایت ها و رسانه ها منتشر می شد و هیچ وقت به صورت جدی تایید نشد که تعدادی از افراد را با سلاح و تجهیزات نظامی دستگیر کرده اند، آیا چنین چیزی صحت داشت؟ اگر صحت داشت چرا در این زمینه اطلاع رسانی نشد؟
البته این طور بوده، باید اطلاع رسانی اش واقعی می بود. بنده با اطلاع رسانی واقعی این قضایا موافقم. در بعضی گزارش ها استفاده از کوکتل مولوتوف و مواد منفجره و حمله کردن به واحدهای بسیج با همین مواد منفجره هم وجود داشته است. مواردی از سلاح های غیرمجاز یا فشنگ های به کار رفته که هم در اطلاعیه بسیج و هم در اطلاعیه سپاه به آن اشاره شده بود دیده شد، منتهی اگر منظورتان این است که با متهمین در این قضیه برخورد شد یا نه؟ باید بگویم رسیدگی شد و پرونده های زیادی از آنها از طریق دادستانی اعلام شد که به طور خاص در ذهنم نیست، ولی به یاد دارم که این قضایا به شکلی اعلام شد. در همان ایام مطرح شده بود که در راهپیمایی ۲۲ بهمن اولین نفری که گرفتیم یک خانم چادری بود که یک کلت همراهش بود! یکی را گرفتیم که سه نارنجک در کوله پشتی اش بود و موارد اینچنینی. من این امر را نفی نمی کنم، منتهی اینکه با آنها چگونه برخورد شده و نتیجه چه بوده در ذهنم نیست.
در این زمینه اطلاع رسانی دقیق نشد. چون برای مردم مهم است که بدانند عده ای با اسلحه آمده بودند تا برنامه را به هم بریزند. یکی از خبرگزاری ها عکسی را منتشر کرد که بعدا ابهام ایجاد شد که این اسلحه اسباب بازی بوده یا واقعی و یک سری موارد اینچنینی. قوه قضائیه و وزارت اطلاعات یا نهادهای مسئول در این زمینه اطلاع سانی دقیقی نکردند که آیا حرکات مسلحانه ای هم در حال شکلگیری بود که نظام جلوی آن را گرفت یا نه؟
تردید نکنید که وقتی افرادی زمینه پیدا می کنند که الان مثلا زمینه ای برای حمله به یک مرکز تجاری بانک یا مرکز دولتی وجود دارد یا کسی که سلاح دارد زمینه استفاده از آن را پیدا کند وارد میدان می شود. شما منکر این نمی شوید که سلاح غیر قانونی و غیرمجاز دست افراد باشد. این خیلی امر پرمعونه و پیچیده ای نیست. کما اینکه کشتن آن خانمی که اروپایی ها آنقدر رویش مانور دادند در راستای همین قضیه بود چون احتیاج به کشته داشتند. به نظرشان رسید تند کردن شرایط به نفعشان تمام می شود اما ما نیاز نداشتیم، دشمن به دنبال این بود که هر مناسبتی را که هست مشتعل تر کند و آتش این شعله را بیشتر کند و ما به دنبال این بودیم که این آتش را خاموش کنیم.
جریانی معتقد بود با سخن گفتن و حضور در خیابان‌ها و به هر شکلی بتواند این آتش را مشتعل‌تر کند، مردم را از کار بیاندازد، کرکره مغازه‌ها را پایین بیاورد و به دنبال از کار انداختن جامعه باشد شما دیدید در همه این حرکت‌ها نظام دنبال این بود که غائله را حتم کند و اینها دنبال این بودند که شعله غائله را مشتعل‌تر کنند، چون نفعشان در مشتعل کردن قضایا بود.. به خاطر اینکه قضایا شکل تندری پیدا می‌کرد، فردا سلاح دستشان می‌گرفتند و پس فردا...
اما بحمدالله تدبیر حکیمانه مقام معظم رهبری نقش بسیار مهمی در جمع کردن فتنه ۸۸ داشت و بعد کسانی که غائله را تمام کردند مردم بودند. یعنی حضور مردم و به ویژه اوجش در ۹ دی باعث شد که حتی جمعیت را در سطح میلی‌متری تلویزیون و رسانه اندازه‌گیری کردند که آیا مردم حضور پیدا کرده‌اند؟ به این نتیجه رسیدند که مردم حضور پیدا کرده‌اند و آنها هم عقب‌نشینی کردند چرا که دیدند مردم پای انقلاب و نظام هستند.
*فردا
